“總靠政府定價(jià)支撐的農(nóng)業(yè)沒(méi)前景”

 

 

    3月4日，李克強(qiáng)到鐵道大廈參與經(jīng)濟(jì)、農(nóng)業(yè)界別的聯(lián)組討論時(shí)，他當(dāng)面就此提出建議。

 

    談改革背景

 

    北青報(bào)：去年糧食價(jià)格形成機(jī)制和收儲(chǔ)制度改革很受中央高層關(guān)注。有媒體用“刻不容緩”來(lái)形容，您怎么看這項(xiàng)改革？

 

    杜鷹：2004年，國(guó)務(wù)院發(fā)出《關(guān)于深化糧食流通體制改革的意見(jiàn)》，取消保護(hù)價(jià)收購(gòu)，放開(kāi)市場(chǎng)，必要時(shí)實(shí)行收購(gòu)價(jià)和臨時(shí)收儲(chǔ)政策，初衷是為了給農(nóng)民托底。從實(shí)際執(zhí)行情況看，有成效，但也有問(wèn)題。從成效看，調(diào)動(dòng)了農(nóng)民種糧的積極性，為同期國(guó)民經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)較快發(fā)展打下堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

 

    問(wèn)題是，政策性收儲(chǔ)價(jià)格提得太快、太頻繁，特別是2008年以后每年都往上提，而且補(bǔ)貼的品種范圍也在不斷擴(kuò)大，形成了所謂的“政策市”，也就是說(shuō)，政策價(jià)跑到市價(jià)上面去了。在這種情況下，加工企業(yè)、飼料企業(yè)、用糧企業(yè)等收購(gòu)主體都沒(méi)有入市的積極性，高價(jià)收了賣(mài)不出去，低價(jià)收又收不到，所以收購(gòu)市場(chǎng)一片冷清，只有靠收。

    

更嚴(yán)峻的問(wèn)題是，把國(guó)內(nèi)糧價(jià)提上去了，而同期國(guó)際市場(chǎng)糧價(jià)是往下走的，導(dǎo)致進(jìn)口沖擊壓力不斷加大。為什么會(huì)大量進(jìn)口？加入WTO后我們對(duì)糧食進(jìn)口實(shí)行配額管理，配額內(nèi)低關(guān)稅，配額外高關(guān)稅，當(dāng)國(guó)內(nèi)價(jià)格高于配額內(nèi)完稅價(jià)格時(shí)，配額內(nèi)的糧食進(jìn)口就會(huì)大量增加。于是，就出現(xiàn)了所謂的“三增”怪象：產(chǎn)量增、庫(kù)存增、進(jìn)口量增，說(shuō)明這套定價(jià)機(jī)制和收儲(chǔ)機(jī)制是不可持續(xù)的。

 

    北青報(bào)：為何要不斷提高糧食收購(gòu)價(jià)格？

 

    杜鷹：因?yàn)檫@個(gè)時(shí)期農(nóng)民的種糧成本上升較快，一塊是物質(zhì)費(fèi)用，比如種子、化肥、機(jī)械；再一塊是人工費(fèi)用，就是勞動(dòng)力價(jià)格，這兩塊長(zhǎng)得太快，頂著收購(gòu)價(jià)格往上走。

 

    談分品種施策

 

    北青報(bào)：那么怎么改革呢？

 

    杜鷹：改革的基本思路是“市場(chǎng)定價(jià)，價(jià)補(bǔ)分離”、“分品種施策，漸進(jìn)式推進(jìn)”。“市場(chǎng)定價(jià)”就是恢復(fù)市場(chǎng)機(jī)制的作用，讓價(jià)格真正發(fā)揮調(diào)節(jié)供求的作用；“價(jià)補(bǔ)分離”就是把隱含在價(jià)格里的補(bǔ)貼分離出來(lái)，改為生產(chǎn)者直接補(bǔ)貼，以彌補(bǔ)生產(chǎn)成本上升帶來(lái)的損失，保護(hù)農(nóng)民生產(chǎn)的積極性。

 

    北青報(bào)：分品種施策具體怎么做，改革的成效如何？

 

    杜鷹：新疆棉花試點(diǎn)搞的是目標(biāo)價(jià)格改革，總的來(lái)看是成功的，取消臨時(shí)收儲(chǔ)價(jià)，收購(gòu)價(jià)回歸市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)外價(jià)差大幅縮小，包括紡織服裝產(chǎn)業(yè)在內(nèi)的整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈扭虧為盈。

 

    現(xiàn)在三年試點(diǎn)結(jié)束了，下一步怎么辦？有同志建議說(shuō)，把目標(biāo)補(bǔ)貼改為定額補(bǔ)貼，我是不同意的。因?yàn)槟繕?biāo)價(jià)格是反周期補(bǔ)貼。比如說(shuō)，新疆棉花目標(biāo)價(jià)格是18000元一噸，而市場(chǎng)價(jià)格是12000元一噸，中間差6000元由補(bǔ)貼。也就是說(shuō)，當(dāng)棉花市場(chǎng)價(jià)格低的時(shí)候，補(bǔ)貼額就大，棉花價(jià)格高的時(shí)候，補(bǔ)貼額就少，這叫反周期補(bǔ)貼。如果改成定額補(bǔ)貼，就弄反了，反而變成價(jià)高時(shí)多補(bǔ)，價(jià)低時(shí)少補(bǔ)了。據(jù)我所知，多數(shù)同志是同意繼續(xù)采取目標(biāo)價(jià)格補(bǔ)貼辦法的，當(dāng)然具體辦法也要完善。

 

    東北玉米的價(jià)格和收儲(chǔ)制度改革跟棉花和大豆改革不一樣，2016年取消臨時(shí)收儲(chǔ)價(jià)格后，直接采取市場(chǎng)定價(jià)、價(jià)補(bǔ)分離的辦法。改革的效果十分明顯，超出預(yù)期。市價(jià)回落，進(jìn)口量大大減少，各類主體入市積極，把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都帶動(dòng)起來(lái)了。

 

    當(dāng)然啦，農(nóng)民有痛苦，甚至有怨言。因?yàn)閮r(jià)格的時(shí)候，東北的玉米是1.12元一斤，現(xiàn)在掉到0.75元一斤，你說(shuō)差多少？這里的差價(jià)損失，雖然拿了一大筆錢(qián)實(shí)施生產(chǎn)者直接補(bǔ)貼，但是不可能全部補(bǔ)上。這對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)，是一個(gè)痛苦的調(diào)整過(guò)程，但是老靠政府定價(jià)機(jī)制支撐，農(nóng)業(yè)沒(méi)有前景?，F(xiàn)在非常好的現(xiàn)象，是農(nóng)民已經(jīng)跟著市場(chǎng)走了。

 

    小麥和稻谷的改革又和以上品種不一樣，仍然要保留收購(gòu)價(jià)的政策框架，但是要調(diào)整定價(jià)機(jī)制，使它變得更有彈性，不能只升不降，該降的時(shí)候也要降。

 

    北青報(bào)：那就是說(shuō)，稻谷、小麥還是保留收購(gòu)價(jià)？小麥和稻谷的價(jià)格改革方案出了嗎？

 

    杜鷹：是的，因?yàn)椴煌贩N的情況不一樣，重要性程度不一樣。稻谷和小麥?zhǔn)强诩Z品種，我們講保證糧食，核心是確?？诩Z，而口糧指的就是小麥和稻谷。小麥和稻谷生產(chǎn)的直接效益低、社會(huì)效益大，而且可替代性差，生產(chǎn)又非常分散。要調(diào)動(dòng)農(nóng)民種植小麥和稻谷的積極性，我認(rèn)為光有補(bǔ)貼是不夠的，必須要有托底機(jī)制，否則不足以調(diào)動(dòng)農(nóng)民種植的積極性。所以，分品種施策很重要，不能眉毛胡子一把抓。漸進(jìn)式推進(jìn)就是要通過(guò)試點(diǎn)再推廣，而且不能把不同品種改革都集中在一個(gè)時(shí)點(diǎn)上，要錯(cuò)峰推進(jìn)。據(jù)我所知，發(fā)改委和有關(guān)部門(mén)正在研究小麥和稻谷的價(jià)格改革方案。

 

    談庫(kù)存消化及供給側(cè)改革

 

    北青報(bào)：庫(kù)存怎么消化，特別是陳化糧怎么處理？

 

    杜鷹：玉米、小麥、稻谷三種糧食整個(gè)庫(kù)存相當(dāng)于一年的產(chǎn)量，這肯定是不合理的，合理庫(kù)存遠(yuǎn)遠(yuǎn)要不了這么多。

 

    尤其是東北玉米的庫(kù)存量很大，要抓緊消化。好在玉米的產(chǎn)業(yè)鏈比較長(zhǎng)，要加大飼料轉(zhuǎn)化和深加工的力度。盡管出庫(kù)要給一些補(bǔ)貼，但我認(rèn)為早出比晚出好。反過(guò)來(lái)想，如果不出庫(kù)，天天堆在庫(kù)里，總的看補(bǔ)貼更大。玉米加工轉(zhuǎn)化還要廣開(kāi)門(mén)路和渠道。

 

    我是主張多搞點(diǎn)燃料乙醇。因?yàn)閹?kù)存量太大，完全靠正常的飼料轉(zhuǎn)化和淀粉加工消化庫(kù)存的時(shí)間拖得太長(zhǎng)。搞燃料乙醇，，技術(shù)上已經(jīng)過(guò)關(guān)；第二，三噸玉米轉(zhuǎn)化成一噸乙醇，在國(guó)際油價(jià)50多美元一桶的情況下，企業(yè)加工基本上可以不賠錢(qián)，而且可以大量使用陳化糧；第三，目前東北地區(qū)所有的車(chē)用柴油、車(chē)用汽油都必須加10%的乙醇，將來(lái)所有治理霧霾重點(diǎn)地區(qū)都可以這樣做，這樣汽車(chē)尾氣的PM2.5排放量可以減少15%到20%。庫(kù)存消耗完了怎么辦？目前，纖維素乙醇轉(zhuǎn)化技術(shù)已經(jīng)具備產(chǎn)業(yè)化條件，將來(lái)做燃料乙醇還可以用秸稈。

 

    北青報(bào)：您怎么看農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格改革跟推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的關(guān)系？

 

    杜鷹：習(xí)近平總書(shū)記2016年就指出，新形勢(shì)下，農(nóng)業(yè)主要矛盾已經(jīng)由總量矛盾轉(zhuǎn)為結(jié)構(gòu)性矛盾，主要表現(xiàn)為階段性供大于求和供給不足并存，推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革、提高農(nóng)業(yè)綜合效益和競(jìng)爭(zhēng)力，是當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期我國(guó)農(nóng)業(yè)政策改革和完善的主要方面。這個(gè)分析和判斷一語(yǔ)中的。

 

    我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是玉米、小麥、稻谷多了，供大于求，同時(shí)大豆短缺，大量從美洲進(jìn)口，而且農(nóng)產(chǎn)品的品質(zhì)不能滿足市場(chǎng)的需要。要解決這些矛盾就要推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，完善價(jià)格形成機(jī)制，這樣才能有效引導(dǎo)農(nóng)民按照市場(chǎng)需求來(lái)進(jìn)行生產(chǎn)，所以農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)改是非常重要的一個(gè)改革。

 

    理順農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格機(jī)制的改革已經(jīng)有3年了，現(xiàn)在是第4個(gè)年頭，我估計(jì)，再有兩三年大的檻兒就可以邁過(guò)去了。